|
Модераторы форума:
Щекотка соли, GilimaZzz, arina_kravts, Co-Pilot
|
|
02.10.2019 19:43:10
/
84 сообщения
/
автор темы vlad_kravts
.
|
|
"....я это делал осознанно, открыто, перед командами. Чтобы обозначить проблему", "Цель? Обозначить проблему"... Так достойно и как по-рыцарски на первый взгляд это звучит))))
Как минимум странно слышать это из уст овнера домена. А если учесть, что эту хрень (ой, простите, "...не совсем корректное преподнесение проблемы") сотворили осознанно два овнера домена из трёх, то совсем весело. Обладая достаточной реализационной властью как овнеры и иметь в руках цивилизованные инструменты для решения этого вопроса, обращать вниманием на проблемы (тем более давно назревшие) таким способом... Нет. Как сказал бы Станиславский - не верю. Рыба гниёт с головы. А получается, что 2/3 головы такие методы пропагандируют. Яков вчера на брифе обратил внимание собравшихся на то, что такое поведение вредит репутации домена (как минимум). В процессе обсуждения от этого вопроса ушли в сторону, но он остался открытым. Задавая вопросы Коржику в нейтральном ключе, Влад, наверное сообщить, что такую херню себе позволяет овнер (даже два), а не просто игрок одной из команд, всё же стоило, на мой взгляд. Спрос с овнеров в сложившейся ситуации должен быть гораздо больше, чем с обычного рядового игрока. Ибо нефиг пачкать свой мундир подобными методами и заставлять думать а все ли нормально с головой у администрации домена, если они так решают вопросы...
|
(
[
10.03.2020 9:29:56 (UTC +9)
]
Находясь в проекте относительно недавно, дико наблюдать за всем происходящим. Казалось бы, вчера на постбрифе все было решено, автор высказал своё мнение и вынес решение. Кто-то с ним согласен, кто-то нет, но продолжать все это обсуждение смысла не вижу.
Также не понимаю, зачем выносить все это за рамки Читы, «жалуясь» и вовлекая игроков из других городов и стран, делая нас главной сенсацией всего проекта.
Всем прекрасно понятно, что главную роль играет личная неприязнь, и ссылаться на правила, а тем более на fair play не считаю необходимым. Все игроки, которые больше всего топили за «честную игру», нарушали привила несколько раз хотя бы за те полгода, которые я играю.
Решите, пожалуйста, для начала свои межличностные конфликты.
За авторов действительно обидно, т.к была проделана гигантская работа, а впечатление от игры у многих остались негативные
|
Арина, если это камень в наш огород, то прошу уточнить конкретнее где и как за последние пол года наша команда нарушала правила честной игры? Что касается авторства, то к авторам нет претензий. О том, что игра получилась замечательной имеется много отзывов. Прямо тут. Наши оценки тоже говорят об этом. И гигантскую работу авторов, соответственно, мы оценили и публично обозначили. Вопрос был в другом и именно на это было обращено внимание. И если кто-то видит необходимость об этом говорить, то значит об этом будут говорить. Позицию автора мы прекрасно вчера услышали. Но с утра было я прочла сообщение Никиты и поэтому посчитала необходимым отреагировать. А иногородние товарищи в любом случае будут подключаться к обсуждению. Они играли в штабе и тоже имеют возможность и право обозначить свое отношение к произошедшему. И к сожалению да, срачи портят впечатление. Поэтому и не нужно допускать поведения и методов, которые эти срачи могут спровоцировать. Тем более овнерам
|
Не могу сдержаться прям. Насколько прет двуличие и лицемерие от одного человека, который топит за честную игру. Я даю фонарь на отсечение, что не приведи Бог кто-либо другой ставил метки команды Никиты, он вые6ал бы все мозги за такие выходки. В своем глаза бревна не видишь. Все правильно тебе пишут.Твой домен - твои правила, видимо.
<...> На мой взгляд куда более важная проблема это умышленное нарушение правил игры.
Именно, что умышленное. И об этом прекрасно понимал и знал. И как обычно - крутишься как уж на сковороде. "Я не такой, я обозначил проблему" , да тьфу. Противно читать.
Я не одна изменила мнение об играх на данном домене, точнее об организаторском составе. Не вышло ничего хорошего из этого разделения доменов.
Такое ощущение, что домен образовался только ради жажды власти, которая приводит вот к таким ситуациям, когда сами овнеры нарушают правила честной игры. Правильно Лена пишет, с овнера спрос вдвойне должен быть. И к этой ситуации, только потому что овнер надо привлечь внимание высокопоставленных людей проекта. Ибо нехер.
Не стану скрывать, что в данном сообщение есть некоторое межличностное. Но со стороны наблюдаю и понимаю, что я все больше и больше не хочу выходить из-за таких ситуаций. Я не хочу этого говна и разборок, не хочу видеть людей, готовых ради победы пойти по головам соперников. Я не хочу видеть вранье в глаза и на форуме. Атмосфера стала уже не той, увы.
|
(
[
10.03.2020 12:24:10 (UTC +9)
]
Оля, ты не присутствовала на игре, поэтому твоё сообщение содержит несколько фактических ошибок. Но суть не в этом. Вчера на брифе, сегодня на форуме кричат - личное, личное, личное. Дак вы решайте личное за пределами игры, за пределами форумов и т.д. Ну и про создание атмосферы - каждый из нас может сделать что-то хорошее. Поэтому если вы не готовы вносить свой вклад в проект, прошу хотя бы не убивать это желание в других. Я очень рад, что в проекте за последний год появилось много новых позитивных лиц, у которых пока горят глаза. Старые уходят, новые приходят. Без этого движения, проект бы умер. Поэтому ещё раз всем спасибо за игру и за отзывы. Нам приятно было услышать тёплые слова от тех, кого не ожидали. Я очень надеюсь, что моя следующая игра 11 апреля порадует вас не только самой игрой, но и позитивным послевкусием после схватки.Я уверен, что все сделают правильные выводы из этой ситуации, ведь 75.en.cx - ещё молодой домен (нам даже нет полгода), поэтому за наши ошибки прошу не судить строго, а где-то и в чём-то помочь.
|
GilimaZzz:Было время проанализировать мой поступок по поводу "командных меток". Повторюсь я это делал осознанно, открыто, перед командами. Чтобы обозначить проблему. Никит, в цивилизованное время живем, если тебе в данном случае что-то не понравилось - поднимаешь вопрос на брифе/сборе/форуме, а не вот это все. Это твоя личная проблема получилась, ну или проблема твоей команды, которую вы и ринулись решать таким способом. Следуя твоей логике, если мне не понравится что кто-то нарушает скоростной режим на играх, я не должен говорить об этом, поднимать вопросы, а просто пропарывать колеса на локациях? Ну, такое себе решение, не находишь? GilimaZzz: Цель? Обозначить проблему, что в некоторых случаях вы нарушаете правила/меняете структуру уровня. В чем нарушение/изменение? GilimaZzz: Как я преподнес эту проблему, считаю не совсем корректно. Не правильно. Мог бы поднять эту проблему на брифе, обьяснить на словах. Но как преподнес, так преподнес. Опять же это нигде не регламентируется правилами. Из оперы "что сделано то сделано, чо уж теперь". На то и голова на плечах, чтобы одбумывать свои слова и действия. Не подумал - неси последствия GilimaZzz:На других доменах кто то практикует практику с "командными метками", у кого то они строго запрещены. В нашем городе это уже 3й домен EN, плюс дозорный был, и ни разу не слышал о запрете. Больше скажу, многие команды ставят метки, авторы ничего не говорят, значит разрешено.
|
arina_kravts: Казалось бы, вчера на постбрифе все было решено, автор высказал своё мнение и вынес решение. Кто-то с ним согласен, кто-то нет, но продолжать все это обсуждение смысла не вижу. Касательно всей этой ситуации решение так и не было вынесено ввиду отсутствия ответчика. Вроде как договорились на капитанский бриф, но не обозначили дату/место/время. И да, полагаю даже после решения данной ситуации, резонанс по ней будет еще долго раздаваться эхом по EN-сообществам. arina_kravts: Также не понимаю, зачем выносить все это за рамки Читы, «жалуясь» и вовлекая игроков из других городов и стран, делая нас главной сенсацией всего проекта. Кто куда выносит? Форум в свободном доступе, у большинства команд, а может даже и у всех, имеется иногородний штаб. Или то что случилось в Чите может обсуждаться только местными? arina_kravts:Всем прекрасно понятно, что главную роль играет личная неприязнь, и ссылаться на правила, а тем более на fair play не считаю необходимым. Ты сейчас путаешь немного. Драка - личная неприязнь, Действия Никиты - нарушение FairPlay, и не нужно их в решении проблем в одну кучу месить. Нам на драку абсолютно пофиг, это решат Никита и Макс вдвоем. А вот нарушение Никиты требует решения всего домена. Или у Никиты тоже к нам личная неприязнь, чем он и мотивировал свои действия? arina_kravts:Все игроки, которые больше всего топили за «честную игру», нарушали привила несколько раз хотя бы за те полгода, которые я играю. Решите, пожалуйста, для начала свои межличностные конфликты. Можно, пожалуйста, в лицах и ситуациях?
|
(
)
[
10.03.2020 14:13:51 (UTC +9)
]
AloneWander: arina_kravts: Казалось бы, вчера на постбрифе все было решено, автор высказал своё мнение и вынес решение. Кто-то с ним согласен, кто-то нет, но продолжать все это обсуждение смысла не вижу. Касательно всей этой ситуации решение так и не было вынесено ввиду отсутствия ответчика. Вроде как договорились на капитанский бриф, но не обозначили дату/место/время. И да, полагаю даже после решения данной ситуации, резонанс по ней будет еще долго раздаваться эхом по EN-сообществам. arina_kravts: Также не понимаю, зачем выносить все это за рамки Читы, «жалуясь» и вовлекая игроков из других городов и стран, делая нас главной сенсацией всего проекта. Кто куда выносит? Форум в свободном доступе, у большинства команд, а может даже и у всех, имеется иногородний штаб. Или то что случилось в Чите может обсуждаться только местными? arina_kravts:Всем прекрасно понятно, что главную роль играет личная неприязнь, и ссылаться на правила, а тем более на fair play не считаю необходимым. Ты сейчас путаешь немного. Драка - личная неприязнь, Действия Никиты - нарушение FairPlay, и не нужно их в решении проблем в одну кучу месить. Нам на драку абсолютно пофиг, это решат Никита и Макс вдвоем. А вот нарушение Никиты требует решения всего домена. Или у Никиты тоже к нам личная неприязнь, чем он и мотивировал свои действия? arina_kravts:Все игроки, которые больше всего топили за «честную игру», нарушали привила несколько раз хотя бы за те полгода, которые я играю. Решите, пожалуйста, для начала свои межличностные конфликты. Можно, пожалуйста, в лицах и ситуациях?
Алексей, тебе уже всё сказали, угомонись! Перечитай форум, хватит мусолить одно да потому
|
1. Никита признал, что он вводил в заблуждение те команды, которые используют определенные метки при прохождении локации. Признал тот факт, что это дезориентирует и что делал он это умышленно.
2. Денис признал, что тоже приложил руку к ложным меткам.
3. Оба орга домена.
4. Поведение оргов домена влияет на репутацию домена самым прямым и показательным образом.
5. Оправдание автором, Владом, Дениса - "ну собезьянничал просто" - не оправдание для взрослого игрока, тем более с опытом, тем более орга.
6. Признание представителей команды в том, что остальная команда видела обсуждаемые действия, ни в чем не осуждала, разделяла и поддерживала убеждения и взгляды Дениса и Никиты, как во время игры, так и после.
7. Слова Никиты о том, что отдельно взятая команда не являлась целью или поводом провокации от Левелапов. почему Влад вчера преподносил это как личное?
8. Предложение Никиты применить санкции к команде, если будет признано нарушение правил.
Место ли в орг составе, людям, желающим решать по принципу "как преподнес, так преподнес." и вместо других вариантов выбирающим конфликтный путь, портящим репутацию домена? зато инициативным и с желанием развития домена? если да, то при каких условиях.
Место ли в орг составе людям, или действительно ведомым и обезьянничающим, или прикрывающимся этим от ответственности за свои поступки?
Способствует ли негативное отношение к другим командам и демонстрация неуважения работе оргов и игре команды? Дисквалифицировать ли, банить ли команду, игроков, участвующих в данном перформансе? игра то командная, поступок тоже.
|
(
[
10.03.2020 14:47:00 (UTC +9)
]
Репутацию домена портит не одно неверное действие со стороны игрока/команды, а скандал, который раздувают в связи с этим действием. Прошёл бриф, на котором все высказались. Было услышано мнение игроков, авторов и даже главной администрации.
Администрация сказала, что это не являлось нарушением правил, но Вы действительно хотите поднять вопрос об исключении их из орг. состава? Людей, которые развивают домен, пишут интересные игры и в целом стараются для всех нас?
|
(
[
10.03.2020 14:56:03 (UTC +9)
]
Тоже не понимаю, зачем повторять всё по несколько раз, вчера каждый высказался поэтому поводу, даже те, кто не присутствовал в данной ситуации, но почему-то знает больше всех. Зачем сейчас повторять тут тоже самое? Мы помним про всё, что вчера было сказано, у нас не кратковременная память.
|
(
)
[
10.03.2020 15:39:39 (UTC +9), tl.en.cx
]
ПрЫнцecca: 1. Никита признал, что он вводил в заблуждение те команды, которые используют определенные метки при прохождении локации. Признал тот факт, что это дезориентирует и что делал он это умышленно. 2. Денис признал, что тоже приложил руку к ложным меткам. 3. Оба орга домена. 4. Поведение оргов домена влияет на репутацию домена самым прямым и показательным образом. 5. Оправдание автором, Владом, Дениса - "ну собезьянничал просто" - не оправдание для взрослого игрока, тем более с опытом, тем более орга. 6. Признание представителей команды в том, что остальная команда видела обсуждаемые действия, ни в чем не осуждала, разделяла и поддерживала убеждения и взгляды Дениса и Никиты, как во время игры, так и после. 7. Слова Никиты о том, что отдельно взятая команда не являлась целью или поводом провокации от Левелапов. почему Влад вчера преподносил это как личное? 8. Предложение Никиты применить санкции к команде, если будет признано нарушение правил. Место ли в орг составе, людям, желающим решать по принципу "как преподнес, так преподнес." и вместо других вариантов выбирающим конфликтный путь, портящим репутацию домена? зато инициативным и с желанием развития домена? если да, то при каких условиях. Место ли в орг составе людям, или действительно ведомым и обезьянничающим, или прикрывающимся этим от ответственности за свои поступки? Способствует ли негативное отношение к другим командам и демонстрация неуважения работе оргов и игре команды? Дисквалифицировать ли, банить ли команду, игроков, участвующих в данном перформансе? игра то командная, поступок тоже. А за пробитие штрафного кода можно в сибирь отправлять. Оло, авторы закрыли игру и сказали, что претензий нет ни у кого! В любой непонятной ситуации надо штрафовать, согласен (тут отсылка-пасхалка к другой игре;) Норм же игры у вас, не скатывайтесь в передачу малахова. Что-то всем не нравится? Так запретите, но не задним числом же. А если страждущим хочется порулить доменом (и удержать прокачанное), я бы на месте Никиты или оргсостава, кто у вас там, такую возможность предоставил бы, потому как со стороны всегда виднее, это факт
|
arina_kravts: Репутацию домена портит не одно неверное действие со стороны игрока/команды, а скандал, который раздувают в связи с этим действием. Прошёл бриф, на котором все высказались. Было услышано мнение игроков, авторов и даже главной администрации. Администрация сказала, что это не являлось нарушением правил, но Вы действительно хотите поднять вопрос об исключении их из орг. состава? Людей, которые развивают домен, пишут интересные игры и в целом стараются для всех нас? В данном случае репутацию портит действие команды одного из администраторов и реакция на это остальной администрации.
|
Полностью поддерживаю слова Лены и Оли, удивлен страусиной позиции, что если не выносить сор из избы, то всё останется хорошо, но это борьба со следствием, а не причиной. Ничего плохого в командных метках нет, всю жизнь с ними играем. Если было желание их запретить, то надо было вынести этот вопрос заранее на обсуждение среди капитанов команд, прописать в локальных правилах домена, а не пытаться "геройствовать" на игре, нарушая правила Fair Play, вводя в заблуждение другие команды и нарушая тем самым пункты ГД. Как показывает практика, подобное поведение до добра не доводит.
|
beard_beer: А за пробитие штрафного кода можно в сибирь отправлять. Оло, авторы закрыли игру и сказали, что претензий нет ни у кого! В любой непонятной ситуации надо штрафовать, согласен (тут отсылка-пасхалка к другой игре;) Норм же игры у вас, не скатывайтесь в передачу малахова. Что-то всем не нравится? Так запретите, но не задним числом же. А если страждущим хочется порулить доменом (и удержать прокачанное), я бы на месте Никиты или оргсостава, кто у вас там, такую возможность предоставил бы, потому как со стороны всегда виднее, это факт Насколько я помню, было принято решение обсудить все эти претензии на капитанском брифе, а сейчас по факту закрыть игру. Как я понял, а могу и ошибаться, мое предложение Влад поддержал, касательно закрывания игры и применения санкций на дальнейшие игры, если будет принято такое решение. Кстати, Влад, прошу обозначить время и место. И да, никто не рвется рулить доменом, было бы такое желание - давно бы создали свой. Ребята делают свое дело, и пусть делают. Но рамки закона, правил и морали никто не отменял, о чем собсна речь тут и идет
|
(
)
[
10.03.2020 16:19:29 (UTC +9), tl.en.cx
]
AloneWander: beard_beer: А за пробитие штрафного кода можно в сибирь отправлять. Оло, авторы закрыли игру и сказали, что претензий нет ни у кого! В любой непонятной ситуации надо штрафовать, согласен (тут отсылка-пасхалка к другой игре;) Норм же игры у вас, не скатывайтесь в передачу малахова. Что-то всем не нравится? Так запретите, но не задним числом же. А если страждущим хочется порулить доменом (и удержать прокачанное), я бы на месте Никиты или оргсостава, кто у вас там, такую возможность предоставил бы, потому как со стороны всегда виднее, это факт Насколько я помню, было принято решение обсудить все эти претензии на капитанском брифе, а сейчас по факту закрыть игру. Как я понял, а могу и ошибаться, мое предложение Влад поддержал, касательно закрывания игры и применения санкций на дальнейшие игры, если будет принято такое решение. Кстати, Влад, прошу обозначить время и место. И да, никто не рвется рулить доменом, было бы такое желание - давно бы создали свой. Ребята делают свое дело, и пусть делают. Но рамки закона, правил и морали никто не отменял, о чем собсна речь тут и идет Какие же рамки закона и правил нарушены? Уже и у Коржика узнали и у Динка, но всё-таки что-то нарушено. Что? Нене, он поступил нехорошо, айяйяйя ему на будущее, но всё-таки
|
Какие же рамки закона и правил нарушены? О хоспади... Читай выше, там конкретно пункт правил указали, и все по полочкам разложили
|
Какие же рамки закона и правил нарушены? И вообще, говоря о рамках правил/закона/морали я не имел ввиду что он все это нарушил, я к тому что это соблюдать надо. И где-то у Никиты с соблюдением произошла проблема
|
(
)
[
10.03.2020 16:22:05 (UTC +9), tl.en.cx
]
AloneWander: Какие же рамки закона и правил нарушены? О хоспади... Читай выше, там конкретно пункт правил указали, и все по полочкам разложили Да у меня нет с чтением проблем. Перечитал все детально, и не нахожу, какие такие рамки закона и правил
|
(
)
[
10.03.2020 16:24:48 (UTC +9), tl.en.cx
]
Пусть ребята делают своё дело, но давайте их исключим из оргов, бгггг
|
|
|
|
Куда я попал?!?
